основно оръжие?ами всеки е имал лък,копие,сабя(или палаш).със сигурност всеки е имал нож.кое е основното?
kostadin
15 май 2004 - 03:09
Основното оръжие на българите е бил лъка. Българската армия се е състояла само от конни стрелци. Това се отразява и на бойната тактика, която е дистанционно водене на битката. За съжаление това се знае от много малко хора в България и стрелбата с лък от кон е напълно неизвестна за повечето българи. Нашите деди са практикували едва ли не от рождение езда и стрелба с лък от коня. Имали са един от най-съвършенните лъкове в света и са били съвършенни стрелци. За съжаление ние знаем повече за Робин Худ и за индианците, отколкото за българските стрелци с лък, които са имали много по-добри лъкове от англичаните и са били много по-добри стрелци хиляда години преди да има английска държава !
BaGaTUR
15 май 2004 - 06:22
Да, Костадин е прав за лъка, че е основното оръжие на българите. Между английския и българския лък, обаче място за сравнение няма. Българите са използвали т. нар. рефлексен лък, за който е характерно, че се изработва от дърво, сухожилия и рогови пластини (за подсилване) и когато е отпуснат се извива наобратно. Това позволява при по-малка дължина на лъка да се постигне по-голяма сила което пък улеснява стрелбата от кон. Представете си да трябва да яздите и да стреляте с лък дълъг 1,70-1,80 метра... Рефлексния лък, обаче има и недостатъци. Например гъвкавостта му зависи от климата - главно от влажността (то това май важи за повечето лъкове с изключение на съвременните, които са направени от изкуствени материали и не се влияят от влажността).
Английският лък има друга форма, няма характерните за рефлексния лък извивки (той затова се нарича "прав лък" или още дълъг лък). При него за постигане на сила се търси дължина на лъка. И, поне доколкото знам, при направата му не се използват рогови пластини за подсилване.
kostadin
15 май 2004 - 06:50
Българският лък е сложносъставен и се състои от много части. При изработката му са се използвали различни материали, специално рибно лепило и смоли. Това е давало не само гъвкавост на рамената на лъка, но и защита срещу влагата. За съжаление рецептата и технологията не са запазени, но изработката на добър лък е била сложна и прецизна, като изработката например на самурайски меч или цигулка страдивариус. За английския лък мога да кажа само, че е една дълга пръчка от тисово дърво, а останалото е реклама, която виждате какво прави. За разлика от тях ние не си рекламираме лъка.
Между впрочем аз донякъде ги разбирам. Те си имат един стрелец - Робин Худ и го хвалят, та за него знаят по цял свят. Нашата е по-трудна, защото трябва да хвалим цял един народ от перфектни стрелци, които не са стреляли стъпили здраво на земята, а са яздили кон и по този начин са воювали !
BaGaTUR
15 май 2004 - 08:29
Да, за лепилото забравих да пиша, че е рибно. Прави се по-точно от плавателния мехур на определени есетрови риби. Бях чел горе-долу как става, ама много повърхностни обяснения. Изработката на рефлексен лък е доста сложен процес. Не знам изобщо има ли в България човек, който може да изработи качествен лък днес...
kostadin
15 май 2004 - 19:33
В България няма но традицията е запазена в други народи и това са унгарците. За наша радост, те са най-близкия ни в Европа народ и са имали същите оръжия, военна тактика и дори облекло като нашите. Маджарите също като нас са били отлични конни стрелци и са имали като нашия рефлексен лък. Тези неща са доказани от унгарския професор Геза Фехер, който дълги години е работил в България и е правил разкопки и проучвал различни източници. Нещо повече, те са запазили както начина на правене на лъкове, така и стрелбата с лък от кон което е бойно изкуство при тях. Надявам се съвсем скоро ще стартира и у нас.
дядоБлаго
16 май 2004 - 00:33
скитите(саки) също са кони стрелци.така,че не се знае дали това е наша запазена марка(освен ако скитите не са българи).рефлексния лък има и друга особеност:трудно се натяга за да се постави тетивата,а като се постави може да стреля и дете,т.е. силата за обтягането му не е голяма.за да опънеш англииски лък ти трябва сила от 40 до 70 кг,а за български около 20кг.по принцип лъковете са почкривани с особем вид лак и са нагрявани преди поставянето на тетивата,така че не знам доколко метрологичните условия влиаят.по далекобоиност и скорострелност до някъде са по-добри от англииския лък.последно наши български конни стрелци са участвали в воината срещу напалеон от руска страна(най-вероятно са потомци на волжки българи).представете си какво е било удивлението на французите когато са ги направили на игленик.по това време българския лък е превъзхождал мускета както в скорострелност, така и в дългобойност.единствения недостатък е била високата му цена. днес не знам дали някой може да каже със сигурност как се прави този лък.унгареца найстина прави такива лъкове,но дали са сто процента както древните никой не може да каже.по отношение на размера на самия лък:японския лък също е дълаг 1.70-2м и е единствения дълъг лък с който можеш спокоино да стреляш от кон и седнал(защото е асиметричен)
BaGaTUR
16 май 2004 - 01:35
Да, в разнообразието от рефлексни лъкове (скитски, аварски, хунски, монголски и пр.) липсва понятието "български лък", обаче за това няма на кого да се сърдим освен на самите нас си, защото, малко или много тези понятия се създават днес. Унгарците (които са може би най-големите производители на рефлексни лъкове в световен мащаб) дори са си кръстили един лък "унгарски", въпреки че въпросния лък не се отличава особено много от това което те наричат "хунски лък". В това отношение имаме да ги гоним.
Относно това което пишеш за натягането на рефлексния лък и стрелбата след това, не съм съгласен с теб. Единствените лъкове с които може да стреля дете са леките (до 15, максимум 20 кг) и съвременните лъкове с макари и спомагателни тетиви. Но дори и за последните се иска сила да опънеш тетивата докато спомагателните тетиви поемат част от напрежението.
Силата на обтягане на лъка (още тежест на лъка) не зависи толкова от неговия вид, а от направата му. Може да имаш рефлексен лък с тежест 15 кг, може да имаш и рефлексен лък с тежест 50 кг.
Унгареца (ако имаш предвид Kassai) прави и асиметрични рефлексни лъкове. А относно цената на лъковете - наистина е доста висока. Унгарците продават лъкове произведени според собствените им думи "по същия начин както преди хиляда години" на цени над 1000 евро. Тези в които се използват съвременни материали (стъклопласт) са на по-ниски цени.
дядоБлаго
16 май 2004 - 03:46
хунския лък е всъщност български.под хуни са имали пред вид цялата сган изсипала се над рим,но единствено българските багатури са имали равен дял от плячката с атила(авитохол,атила е име от готски произход,а в хунската орда са участвали и доста германски племена).последното е документирано от хронисти и говори единствено за това,че хуните са предвождани от българи.българския лък се отличава по костените стръки(използват се конски,волски ребра или еленови рога) и роговите накладки.скитските са от дърво и съхожилия.спортния лък,също е се води рефлексен.споменаваш и за ловните лъкове с макари,но там силата на опън също е голяма,предимството е ,че тя спада в краино опънато положение и стрелеца лесно може да задържи така и да се прецели,изчака,дебне и т.н.аз в момента си изработвам лък,но докато не стане(трябва да има необходимите качества) няма да се хваля.цена от 1000 евро е наистина висока,но цената на златото се определя от неговата наличност.ако имаше и други производители,цената щеше да е по-ниска.по принцип съм чел,че и дървото от което се изработва лъка има специална обработка(съхне при определени условия,маже се с разни мазала,пече се и т.н.).определено обаче всичката тази информация може да се окаже невярна,така че не се страхуваите да експериментирате.използваите ясен,бреза,тис в комбинация с ела,бор и черница,акация.хубаво е да имате споменатия рибен клей,но можете да използвате и туткал от еленова кожа(японците използват такъв).пробвайте разни варианти,защото иначе ще купуваме от унгарците.
BaGaTUR
17 май 2004 - 18:38
Понятието "хуни" наистина се използва доста свободно, дори не само за племената нападнали Рим, а и за повечето източни номадски племена.
Споменавам за лъковете с макари и имам предвид точно това което и ти си написал - че все пак си се иска сила да опънеш лъка до положението в което спомагателните тетиви поемат напрежението. Споменах за тях, защото не съм съгласен с твърдението ти, че с рефлексния лък се стреля лесно след като бъде натегнат.
Относно дървото за изработка на лъка то наистина има нужда от специална изработка. Това за мазането не съм сигурен какво точно имаш предвид (т.е. за какви мазила говориш), печенето според мен се налага само ако искаш да изправиш някакви кривини по дървото (но аз лично не съм убеден, че е добре дървото да се подлага на такива операции, по-добре да се намери дърво без дефекти, за стрелите няма проблем, но дървото за лъка е друга работа). За съхненето на дървото, обаче наистина има много строги изисквания. Това е може би най-важния момент в изработката на лъка. Ако се допусне грешка на този етап е невъзможно да се изработи качествен лък. За един наистина перфектен рефлексен лък само този момент (сушенето) може да достигне и година.
