Хазарите...
Византийците...
Куманите...
Разни западно балкански аристокрации из Търновско...
Османците...
Кобургготите...
Руснаците...
Европейците...
Това са народите които са ни влияели последните 1500 години...
Хубаво е да имаме добро мнение за себе си, но пък... чак 2000 години фолклор... Прости ми :) Силно съм несъгласен. - Отново ще кажа близо 60-80% от българският фолклор е повлиян СИЛНО от османската империя. Няма нищо лошо... Естествения път на нещата е да се развиват без граници. Хубаво е когато има култура. В днешно време възприемането на културата и световният фолклор се изродяват максимално, ама това е друга тема.
Първо... Преди да сме българи сме хора - трябва да се самоопределим като такива - тука би бил първият бунт... щото живеем като животни. (можем да кажем, че не сме единствените, но това не е извинение...)
Второ... Преди да сме българи сме граждани на света - трябва да се самоопределим като такива - тука би бил втория бунт, щото видиш ли ние сме най-великите - другите не стават - света е наш... другите да мрът ние шъ сме дъ бест...
Трето - Преди да сме българи ние живеем с други хора - не омразата а толерантността и разбирането тласкат света към прогрес и войните нямат нищо общо с развитието. Обаче видиш ли - ние сме били велики войни (особено през 450 години показваме свободолюбието си... ама дали или?)
айде Последно - Преди да се наречем Българи - нека определим какво казва това Да си българин.
Моето определение е следното - Бълагаринът е българин по кръв, не по религия, език и култура! А вие как определяте кой е българин? Щото аз не съм прав е ясно...
- Как пък ако не е христийенин... шъй българин?
- Как пък ако не говори български шъй българин?
- Как пък ако няма наща култура и 2000 годишен фолклор ще да е българин?
Готино е да имаш вяра в това какво пишат в учебниците... но е по-готино да мислиш и да се съмняваш. Тогава откриваш, че няма такова нещо като истина, чист народ, чиста и свята република и че голяма част от писаното от други хора е проста манипулация и пропаганда.
Дали сме имали най-силният лък или просто искаме да имаме такъв, дали сме най-великите или ни се иска само... дали дали дали?
Ми за съжаление гъркът казва много точно реалността.
А романтичните мисли за бунт са силно не на място.
Доктрина, Планиране и Действие ни е нужно. Другото е чесане на пръстите с клавиатура!
Heretica
29 април 2010 - 11:40
Трабанте, много песимизъм и негативизъм съзирам в думите ти... на какво се дължи туй??? Дали не виждаш оправия в бъдещето ни като народ или глобално? Песимизма е опасен според мен, накрая както всичко отрицателно се обръща срещу теб самия.
Ти в Унгария ли беше сега или се бъркам нещо. Ако е тъй, то бих искал да те питам нещо.
BaGaTUR
29 април 2010 - 12:52
Малко е недоразбрана цялата история според мен.
Пак според мен българина не е българин по кръв, а ПО ДУХ. Защото ако си направим генна карта ... никой от нас не е българин 100 % и никога не е бил на 100 %.
Другото което ми направи впечатление
щото видиш ли ние сме най-великите - другите не стават - света е наш... другите да мрът ние шъ сме дъ бест...
твърдо НЕ, нито сме най-великите нито сме дъ бест, НИЕ СМЕ СИ НИЕ и искаме когато застанем до един каратист от Япония, до един рицар от Германия и до който и да е друг ние да застанем изправени до него, а не коленичили под него щото видиш той е създал нещо и аз съм негов последовател ...
НИЕ искаме да ни казват "ТОВА СА БАГАТУРИТЕ ОТ БЪЛГАРИЯ", а не "ТОВА Е БЪЛГАРСКАТА ГРУПА НА КАШАЙ" (това е само пример) и хубаво че беше унгарецът, германецът, американецът, французина, китаеца и т.н. за да ни даде път в живота щото ние сме глупави и прости и нищо неможем да измислим, нищо не излиза от нашите опити и всичко създадено от Българин е пошло...
Доктрина, Планиране и Действие ни е нужно.
- ДА това е нужно, но те да вървят успоредно, а не едно след друго.
Така че Трабанте чесането на пръстите го забрави, защото точно тези които пишат тука във форума след като си напишат каквото искат стават и отиват да стрелят с лък, на лъкът му викат прабългарски, а пък на заниманията си български. ... и надявам се да дойде време в което ние ще можем да покажем нещо, на което хората които да гледат да ахнат и ние да кажем това е Българско и ние сме Българи.
kutrag_57
30 април 2010 - 13:04
Трабанте ,със закъснение се включвам,тъй като не мога с цитати от книги да ти отговоря,защото са по други хора раздадени да четат ,ама точно по тези твои разсъждения.Но ще перефразирам по памет някои моменти. 1-во ,че "тези народи са ни влияели повече от 1500г." е вярно
2-ро а ,че фолклора ни е на над 2000г. е доказано вярно ,дори и от досегашните етнографски противници/сещай се за кои/.ТОВА е единственият НАРОД,който има запазен 7/8 неравноделен такт в танците си и песните си запазен до сега.От начало се е изпълнявало само с барабан /тъпан/,около 15000-12000г.пр.Хр. до измислянето на другите муз.инструменти.Но официално се знае някъде около 3-2век пр. н. э. в района на Малката Шамбала/Алтай, Памир/.Дори думата "Тъпан"датира от онова време,а вгр.Пазърак в Алтай му викат ТАПАН/цитирам по памет/.Видовете танци си ги носим от там с малки доразвития и ги докарваме тук/през Фанагория/,а с османлиите нямаме нищо общо нито в етнографско ,нито в културно отношение.Те поначало в това отношение се движат с 6-7 века по назат от нас.Те са нещо ,като циганската издънка на арабският свят.
С твоето"първо"съм съгласен
но с Второ"-не ,защото първо сме Българи ,а после граждани на света/не удобрявам глобализацияата на света,това е новия вид "Светата инквизиция" за по наивните народи/
С твое "трето"не съм съгласен,защото толерантността също си има граници
Это защо Българина е българин по език и култура и не само по кръв.И научи ,мойто момче ,какво значат думите:БЛъгар,Блъгур/у/,Болагар,Болгар,Българин,и ще разбереш колко още не ти достига по темата/аз също за себе си знам ,колко не ми достигат/.
Барс
4 май 2010 - 00:36
Трабанте, ще се включа и аз със закъснение.
Та по въпроса за влиянията прочети малко изследванията на Асен Чилингиров. Голяма част от тях са публикувани в интернет и чичо Гугъл може да ти ги покаже.
Интересно ми е от къде черпиш сведения, че българския фолклор е повлиян на 60 - 80 % от османската империя, при това "СИЛНО". Само не ми казвай, че смяташ чалгите и маанетата за български фолклор. Ако пък имаш в предвид, че в болшинството от народните песни са възпяти зверствата на "османския пръсъстващ" и хайдутина който е хванал гората за да търси справеливост, тогава бих се съгласил с теб, че това е "османско влияние"
За първото съм напълно съгласен с теб. И бих допълнил с думите на един мислител - Най-лошото робство е доброволното робство.
Второ - ние сме си преди всичко Българи. Немците са си немци, италианците са си италианци, занзибарците - занзибарци. Всеки камък си тежи на мястото, няма такова животно като като гражданин на света.
В последните години работата ме е отвела до доста страни от Европа за достатъчно дълго време за да не се чувствам турист и да опозная хората и нравите около мен и за достатъчно късо време за да не се почувствам част от тях. Няма единна Европа, както се опитват да ни втълпят. Всички почитат и пазят националността, държавата и традициите си, а местните неща си ги боготворят. Независимо дали е място, събитие или някакво изделие. Всяко поколение съгражда нещо и следващото го пази и почита и то на свой ред оставя нещо след себе си. Затова са създали толкова много неща. И това са нещата които трябва да им взаимстваме, а не да се правим на такива каквито не сме и да изнасилваме езика си с разни "купешки" думички.
За третото пак бъркаш. Толерантността си има граници, прекрачването им е глупост. Човечеството не е израснало духовно от хиляди години, дори е в регрес. Единственно има технически прогрес, който все пак се дължи на войните. Всеки иска да има най-здравия меч, най-дългобойната пушка, най-мощния танк и т.н. Вещите са се променили, но човек ни на йота.
Питаш какво е да си Българин - Българин е всеки който се чувства Българин. Отдавна това не е етническо понятие а и никога не е било. Кръвта дори няма значение. Повече езикът и културата. За съжаление познавам доста сънародници които плюят всичко българско и дават мило и драго да се изнесат на другия край на света. От какво и защо бягат и те не знаят.
А бунтът. Бунтът си е основно Човешко право.
Trabant-IYI
5 май 2010 - 01:06
Heretica,
Уви не съм вече в Унгария. В момента съм във Велико Търново. Пред завършване...
Heretica
5 май 2010 - 09:36
Чудесно, второто ми висше завърших във Велико Търново - История и Тракология. Та ако беше в Унгария щях да те помоля да отидеш до един музей и до едни разкопки. В унгария на 2-3 места оказа се има тракийска диаспора, явно през процеса на разселване, група/групи от траки са отишли, заселили и живели известен период в малък регион в Унгария. Страхотно би било да видя находките в музея, а и самите разкопки. Но щом си тук вече, здраве да е.
Trabant-IYI
5 май 2010 - 11:52
Бях в Национално историческият музей в Будапеща.
Снимах доста оръжия... почти всичко остро в музея...
Уви външният ми хард се повреди и погреба абсолютно всички снимки които съм събрал в рамките на последните 6-7 години...
Включително всички снимки от Унгария (Тренировъчния процес на Кошой, Опуста сер и Националният исторически музей в Будапеща).
В коя област на Унгария е имало траки?
Pagan
10 февруари 2011 - 20:12
съжелявам, че чак сега видях това гръцко изказване. майната му на гръцкия премиер. той има много здраве от моят прадядо участик в балканската война и много добре си спомням как се смееше от сърци на "сърцатите гръцки герои" ама се спукваше от смях. аз съм служил в корпуса за бързо реагиране в Карлово. ако някой е служил там, а и на други подобни места ще си спомни че има едно военно уччение, коеот се казваше Рамбо примерно сега ще е Рамбо 2011г. та аз съм участвал там. мога да ви разкажа за прословутите гръцки "командоси" а и за други- белгийци, руснаци, германци и разбира се за най известните американски братя рейнжъри от 6 американски флот. американците при скачайки с парашут и то тип крило така се загубиха че ги търсихме часове. оправдания - лош и опасен терен. турците, тези хитреци никога не си пращаха техни части а само наблюдатели. а тези наши долни и подли съседи гърците бяха винаги най отзад по всичко, дори и след румънците, а по приказки, перчене и глупости нах напред. винаги ядяха първи и винаги с претенции. никога не искаха да дават часови, я и бяха единствените на които им унищожихм на един път в една засада целият бивак смях в залата. един по един докат си нанкат на ел. одялата. и най смешното, че ги хванахме да крадат???!!! манерка. дааа. така, че този грък има много поздрави и от мен, не само от прядядо ми. съседите по старите ми разпряваха как дядо ми се върнал с цял гердан с обици от гърция/ нарочно не я пиша с главно Г/, е с ушите на хубавите им гъркони. и като се напиеше, дядката все търсеше гърците да ги карал да му пеят шуми марица май беше не помня точно. майната им на гърците иче са единни и че в труден момент се обединяват. само на филм. мога и още да разпрявам за единоста и подкрепата на тези бивши евнуси на османската империя както разправяше за тях колегата от турската армия Орхан щото не ставали за войници а само за педали...айде, че кипнах пак. тангра и христас са с нас. а те .....
Pagan
10 февруари 2011 - 20:45
пак аз, че чета едно и после пиша. та за бунтовете и " робското в нас" . някой от вас чувал ли е въобще за автономията на Разград някъде около 1990-1992. не помня точно. бях във военното училище тогава. и не бързайте да правите асоциации Разград, автономия и турци. напротив. имаше една партия Отечествена партия, която обяви българска, капанска Разградска автономия без териториално отделяне от България. всеки , който не беше с българско име го сваляха от автобус, влак и автомобил. сигурен съм, че го чувате за първи път. участваха всички- и даже военни и полиция, масово, майка и бащи. дори и деца. ходене по турските села и сега благодарение на тях в Разград община плоскоглавите са по малко от 10%. и има само едно малко полуциганско село Стражец. на тяхно място има сега от бесарабските българи. не можаха, не им стигна времто за окръга, а само за общината.ама бързо го потушиха това въстание власт имащите. обявиха ги за неевропейци и т.н. бронетранспортьори от други населени места, защото разградската жандармерия учасваше активно. аз помня и всеки който е живял тук го знае. но никъде не е записано и ще потъне в забрава. на нас българите ни трябват водачи и сме непобедими, защото сме дисциплинаирани и то много. но когато нямаме водачи, тази дисциплина се превръща в послушание. възпитавайте си децата в дух на прабългари- че сме най силни и най смели. след две поколения те наистина ще са такива. убеждаване и силно тяло, защото само силният е волен. това последното е от Елтимир Тертер. тангра и христос наистина са с нас. винаги. а на останалите майната им.
